黄裳道：“燕云十六州是大宋历代皇帝的心病，收回燕云十六州的办法不知有多少人想过，臣也想过。臣的想法是收回燕云需要一个时机，而女真人反辽，正是这个时机。”
赵佶问道：“那老师为何反对联合女真人。”
黄裳道：“臣的想法只是收回燕云，却不是消灭辽国，臣是想保住辽国。”
赵佶问道：“这两者到底有何区别？”
黄裳道：“臣一直希望我们的北方不是一个统一的国家，无论他们强大与否。臣也一直在等待北方再崛起一个新的民族，可以是女真，也可以是别的民族，但臣不希望辽国覆灭。”
赵佶对女真没什么感觉，但对辽国却有丰富的感觉。
赵佶沉默，宋长期与辽的屈辱外交和岁币负担，使宋辽百年和平下隐藏着宋对辽深深的恨，黄裳的话不得皇帝的心。
黄裳看出赵佶不爽，继续不慌不忙地道：“如果我们联合女真人，真的消灭辽国，然后呢？女真人南下就是必然。恕臣直言，在臣看来宋军打不过辽国，更打不过女真人。到时候我们到手的燕云得而复失事，他们长驱直下，饮马长江也不是不可能。